Skrill og Neteller på casino: samme selskap, og hva lisensen ikke dekker

Skrill og Neteller på casino

Kort svar: Skrill og Neteller er ikke to konkurrenter. Neteller er et registrert varemerke for Skrill Limited, og begge drives under Paysafe. Lisensen de har er en e-pengelisens fra britiske FCA, ikke en spillisens. Og ingen av de to nettstedene nevner Norge eller norske kroner.

Det siste er verdt å stoppe ved. To av de mest omtalte betalingsmetodene for norske casinospillere sier ingenting om Norge på sine egne forsider. Under går vi gjennom hva en e-lommebok faktisk er, hvem som står bak, hva lisensen dekker og ikke dekker, og det spørsmålet folk egentlig stiller: endrer et mellomledd noe ved det norske betalingsforbudet?

Hva er en e-lommebok?

En betalingskonto som ligger mellom banken din og mottakeren. Du flytter penger inn på lommeboken fra et kort eller en bankkonto, og betaler derfra videre. Skrill beskriver seg selv som en digital lommebok brukt av millioner, og lister bruksområder som å betale på nett uten å dele bankopplysninger, sende penger til en bankkonto eller til en annen Skrill-kunde, kjøpe og selge kryptovaluta, og sette inn på plattformer for betting, forex og gaming.

Neteller beskriver seg i samme kategori, som en digital lommebok som gjør det raskt, enkelt og trygt å håndtere pengene dine. Bruksområdene som oppgis er betaling på nett, internasjonale overføringer til bankkonto, kjøp og salg av kryptovaluta, kort, app og et lojalitetsprogram.

Forskjellen i hvordan de to omtaler pengespill er påfallende. Skrill nevner uttrykkelig innskudd til gaming-plattformer blant bruksområdene. Neteller gjør ikke det på forsiden, men lenker til egne sider om ansvarlig spill og om å beskytte seg selv under spill. Konteksten er altså til stede hos begge, men bare én av dem skriver det rett ut.

Hvorfor er Skrill og Neteller samme selskap?

Fordi Neteller eies av Skrill. Det står på Netellers egen side. Netellers nettsted oppgir Skrill Limited som rettighetshaver og formulerer det slik: Neteller er et registrert varemerke for Skrill Limited. Begge tjenestene opplyser i tillegg at de drives under Paysafe.

Praktisk betyr det at valget mellom Skrill og Neteller ikke er et valg mellom to leverandører. Det er et valg mellom to merkenavn i samme konsern, med samme regulatoriske hjemmel bak. Det har konsekvenser som er lette å overse. Blir en metode utilgjengelig hos en operatør eller i et marked, er sannsynligheten god for at den andre rammes av samme årsak. To merkenavn gir ikke to uavhengige veier inn.

Hvilken lisens har de, og hva dekker den ikke?

En e-pengelisens. Den sier noe om betalingsforetaket, og ingenting om casinoet du betaler til. Neteller oppgir Paysafe Financial Services Limited som den regulerte enheten, med referansenummer 900015, autorisert av Financial Conduct Authority etter Electronic Money Regulations 2011 for utstedelse av elektroniske penger og betalingsinstrumenter. Selskapet oppgir også registrering hos FINTRAC som utenlandsk pengetjenestevirksomhet og hos Revenue Quebec som pengetjenestevirksomhet.

Skrill oppgir tilsvarende opplysninger bare for sin amerikanske enhet. For Skrill Limited og for tjenestene som gjelder europeiske brukere navngir forsiden ingen tilsynsmyndighet og ingen lisens i det hele tatt.

Her ligger den viktigste misforståelsen. En e-pengelisens regulerer håndteringen av pengene dine i lommeboken. Den sier ingenting om hvilken spillisens mottakeren har, om operatøren har tillatelse til å tilby spill i Norge, eller om gevinsten din kan utbetales. At betalingsleddet er regulert, gjør ikke casinoet regulert.

Et siste forhold vi nevner fordi det står ubesvart: Netellers side opplyser at selskapet var midlertidig registrert som kryptoaktørvirksomhet til 9. juli 2021, i påvente av at FCA behandlet søknaden. Siden sier ikke hva utfallet ble, og vi oppgir derfor ingen status for den delen av virksomheten.

Nevner de Norge i det hele tatt?

Nei. Verken Norge eller norske kroner er nevnt på noen av de to forsidene vi har kontrollert. Skrills forside nevner ikke Norge, ikke norsk, og ikke norske kroner. Netellers forside nevner heller ikke Norge eller norske kroner, og norsk er ikke blant språkene nettstedet oppgir. Det betyr ikke nødvendigvis at tjenestene er utilgjengelige for norske brukere. Det betyr at vi ikke kan opplyse om at de er tilgjengelige, hvilke valutaer som støttes, eller hva vekslingen koster, fordi kildene vi har kontrollert ikke sier det.

Konsekvensen for deg er praktisk: støttes ikke norske kroner, får du en vekslingskostnad i hvert ledd. Den kostnaden oppgir ingen av nettstedene med tall, og vi oppgir den derfor ikke.

Løser et mellomledd det norske betalingsforbudet?

Nei. Forbudet er skrevet for å nå mellomledd, og det er hele poenget med bestemmelsen. Pengespilloven § 5 slår fast at det er forbudt å formidle betalingstransaksjoner ved innskudd til og utbetaling fra pengespill. Detaljene ligger i pengespillforskriften §§ 96 til 98. To trekk ved regelverket er avgjørende her. Plikten etter § 96 er ikke begrenset til tilfeller der det foreligger et pålegg, og eksemplene i bestemmelsen er ikke uttømmende. Og § 98 krever at transaksjoner både til og fra navngitte operatører og deres mellommenn undersøkes.

Lotteritilsynets informasjonsbrev til bankene peker på bransjekoden for pengespill, MCC 7995, og formulerer konsekvensen kort: skal transaksjonen avvises. Brevet omfatter både innskudd og gevinst, altså begge retninger. En norsk bank har formulert rekkevidden tydelig. KLP opplyser at det ikke er ulovlig å spille, og samtidig at forbudet omfatter penger som går via andre parter og betalingskanaler. En e-lommebok er nettopp en annen part og en annen betalingskanal.

Praktisk flytter et mellomledd altså hvor kontrollen kan slå inn, framfor å fjerne den. Betalingen fra banken din til lommeboken kan se ut som en vanlig overføring, mens det er videre i kjeden plikten er plassert. Og det er ikke du som bryter loven i dette bildet: forbudet retter seg mot formidling av transaksjonene, ikke mot den som spiller. Hvordan forbudet slår ut når kortet avvises, med framgangsmåten steg for steg, har vi gjennomgått under betalingsmetoder på casino.

Hvilke e-lommebøker møter du på casinosider?

Åtte navn går igjen. Vi har bare kontrollert to av dem mot leverandørens egne opplysninger.

NavnHva vi har kontrollert
SkrillLeverandørens egen forside. Paysafe-tilknytning, bruksområder, amerikansk lisensinformasjon
NetellerLeverandørens egen forside. Varemerke for Skrill Limited, FCA-autorisert e-pengeforetak
MuchBetterIkke kontrollert. Opptrer i betalingslistene hos flere operatører vi har gjennomgått
MiFinityIkke kontrollert. Opptrer i betalingslistene hos flere operatører vi har gjennomgått
AstroPayIkke kontrollert
ZimplerIkke kontrollert
NeosurfIkke kontrollert. Forhåndsbetalt verdikode framfor lommebok
eZeeWalletIkke kontrollert

Vi lister dem med dette forbeholdet framfor å beskrive vilkår vi ikke har lest. Flertallet av navnene har vi møtt i betalingsoversiktene hos operatører vi har gjennomgått enkeltvis, men det er operatørens framstilling og ikke leverandørens egen. Forhåndsbetalte verdikoder fungerer etter en annen logikk enn lommebøker, og den har vi behandlet under paysafecard casino. Kortbetaling og hvorfor regelverket treffer den annerledes står under mastercard casino.

Hva sier de om gebyrer?

Ingen tall. Begge viser til egne gebyrsider uten å oppgi satser på forsiden.Skrill viser til en side for overførings-, vekslings- og tjenestegebyrer, uten beløp i det materialet vi har lest. Om uttak til bank sier selskapet at det skjer på sekunder framfor å ta opptil fem dager, med forbeholdet at dette gjelder støttede banker.

Neteller oppgir at betaling med tjenesten alltid er umiddelbar, sikker og gratis, og omtaler overføringer som å ha gode satser, også her uten tall. Selskapet viser til en separat gebyrside. Legg merke til hva som faktisk er sagt i det andre tilfellet. At betaling er gratis er ikke det samme som at veksling, innskudd til lommeboken eller uttak fra den er gratis. Tre av fire ledd i kjeden er ikke omtalt.

Vi oppgir derfor ingen gebyrsatser for noen av tjenestene. De må leses i leverandørens gjeldende prisliste.

Hva bør du sjekke før du bruker en e-lommebok?

Fem punkter, der det tredje er det som oftest skaper problemer.

  • Hvilken valuta lommeboken føres i. Er det ikke norske kroner, får du en vekslingskostnad i hvert ledd inn og ut.
  • Hva gebyrsiden faktisk sier. At betaling er gratis sier ingenting om innskudd, veksling eller uttak.
  • Om du kan ta ut til samme metode du satte inn med. Mange operatører krever det, og en metode som bare tar imot er et problem ved uttak.
  • Hvilken lisens mottakeren har. E-pengelisensen til lommeboken sier ingenting om casinoet.
  • At Skrill og Neteller er samme konsern. De er ikke to uavhengige alternativer om én av dem slutter å virke.

Verktøy for beløpsgrenser, pauser og utestengelse er samlet under ansvarlig spill.

Kilder og vurderingsgrunnlag

Opplysningene om Skrill er hentet fra selskapets egen forside: beskrivelsen som digital lommebok, bruksområdene inkludert innskudd til plattformer for betting, forex og gaming, tilknytningen til Paysafe, at lisensinformasjon kun er oppgitt for selskapets amerikanske enhet og ikke for Skrill Limited, henvisningen til en separat gebyrside, og formuleringen om uttak til bank på sekunder med forbehold om støttede banker.

Opplysningene om Neteller er hentet fra selskapets egen forside: beskrivelsen som digital lommebok, at Neteller er et registrert varemerke for Skrill Limited, tilknytningen til Paysafe, at Paysafe Financial Services Limited med referansenummer 900015 er autorisert av Financial Conduct Authority etter Electronic Money Regulations 2011, registreringene hos FINTRAC og Revenue Quebec, formuleringen om at betaling alltid er umiddelbar, sikker og gratis, henvisningen til en separat gebyrside, og opplysningen om midlertidig registrering som kryptoaktørvirksomhet til 9. juli 2021.

At ingen av forsidene nevner Norge eller norske kroner er vår egen observasjon av de to sidene slik de forelå da artikkelen ble oppdatert. Vi har ikke kontrollert leverandørenes landsspesifikke sider eller vilkår, og oppgir derfor ingen tilgjengelighet, valutastøtte eller gebyrsats.

Det norske regelverket er gjengitt fra pengespilloven § 5 og pengespillforskriften §§ 96 til 98, samt Lotteritilsynets informasjonsbrev til bankene om bransjekoden MCC 7995 og avvisning av transaksjoner i begge retninger. Uttalelsen om at forbudet omfatter penger som går via andre parter og betalingskanaler, og at det ikke er ulovlig å spille, er gjengitt fra KLP.

De seks øvrige tjenestene i oversikten har vi ikke kontrollert mot leverandørenes egne opplysninger, og tabellen oppgir det uttrykkelig. Vi har ikke beskrevet vilkår, gebyrer eller lisenser for noen av dem.

Vår oppsummering

E-lommebøker er betalingskontoer med et mellomledd, og mellomleddet løser ikke det folk håper det løser. Tre funn er verdt å ta med. Skrill og Neteller er samme selskap, og Netellers egen side sier det rett ut: Neteller er et registrert varemerke for Skrill Limited. Lisensen bak er en e-pengelisens fra FCA med referansenummer 900015, altså en tillatelse til å håndtere penger, ikke en spillisens som sier noe om mottakeren. Og ingen av de to forsidene nevner Norge eller norske kroner.

På hovedspørsmålet er svaret klart. Det norske betalingsforbudet i pengespilloven § 5 er utformet slik at det treffer mellomledd: § 98 krever at transaksjoner til og fra både operatører og deres mellommenn undersøkes, og KLP beskriver rekkevidden som penger som går via andre parter og betalingskanaler. Et ekstra ledd flytter hvor kontrollen kan slå inn, det fjerner den ikke.

Og en opplysning som hører med: forbudet retter seg mot formidlingen av betalingene, ikke mot deg som spiller.

Ofte stilte spørsmål

Er Skrill og Neteller det samme?

De er samme selskap. Netellers eget nettsted oppgir at Neteller er et registrert varemerke for Skrill Limited, og begge tjenestene opplyser at de drives under Paysafe. Valget mellom dem er et valg mellom to merkenavn i samme konsern.

Har Skrill og Neteller lisens?

De har en e-pengelisens. Neteller oppgir Paysafe Financial Services Limited med referansenummer 900015, autorisert av Financial Conduct Authority etter Electronic Money Regulations 2011. Skrill navngir ingen tilsynsmyndighet for Skrill Limited på sin forside. En e-pengelisens sier uansett ingenting om spillisensen til mottakeren.

Kommer jeg rundt betalingsforbudet med en e-lommebok?

Nei. Pengespilloven § 5 forbyr å formidle betalingstransaksjoner til og fra pengespill, og pengespillforskriften § 98 krever at transaksjoner til og fra både operatører og deres mellommenn undersøkes. KLP beskriver forbudet som å omfatte penger som går via andre parter og betalingskanaler.

Bryter jeg loven hvis jeg bruker en slik tjeneste?

Forbudet retter seg mot formidlingen av betalingene, ikke mot den som spiller. KLP har uttalt at det ikke er ulovlig å spille. Lotteritilsynets informasjonsbrev til bankene handler om bankenes plikt til å avvise transaksjoner, i begge retninger.

Støtter Skrill og Neteller norske kroner?

Det oppgir ingen av forsidene vi har kontrollert. Verken Norge, norsk eller norske kroner er nevnt på noen av dem, og norsk er ikke blant språkene Neteller lister. Vi oppgir derfor ingen valutastøtte.

Hva koster det å bruke en e-lommebok?

Ingen av nettstedene oppgir satser på forsiden. Begge viser til separate gebyrsider. Neteller sier at betaling alltid er gratis, men det omfatter ikke innskudd til lommeboken, veksling eller uttak fra den. Satsene må leses i leverandørens gjeldende prisliste.